Ne pas être qu'un "patient" ...
[vu sur le net] — Essais cliniques illégaux : 1 500 € demandés à un malade de Parkinson
Publié le 23 septembre 2019 à 10:01article trouvé sur le site du Parisien
L’association Fonds Josefa est accusée d’avoir mené clandestinement des études cliniques sur des patients souffrant d’Alzheimer et de Parkinson. De l’argent leur aurait même été demandé.
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Ceux qui dénigrent la façon dont a été menée ces tests feraient fi de la forme s’ils étaient atteints de Parkinson et ne retiendrait que le fond qui pourrait leur faire entrevoir la fin de leur calvaire.
Et encore la forme semble correcte :
Les patchs, qui délivrent ces deux hormones naturelles, ne sont pas, pour l’instant, des médicaments. L’essai de ces patchs n’est pas un essai clinique, au sens réglementaire du terme, qui doit être soumis à l’aval de l’ANSM, parce qu’il n’est pas effectué avec un médicament. Le fabricant du patch mentionne sur l’emballage : « Technical sample. Not for human use », ce qui signifie que ce n’est pas un « médicament » et que son utilisation est de l’unique responsabilité des personnes consentantes.
Commentaire by Jocelyne — 24 novembre 2019 #
C’est tout ce que vous avez ? Les bisounours ?
Encore une fois : On peut dire le pire au sujet des labos, mais sur ce coup-ci, ils ne sont pas responsables. Le rejet des règles du jeu est responsable.
Personne me verra jamais avoir un mot gentil au sujet des labos. Mais il faut rendre à César ce qui appartient à César, et aux responsables du Fonds Josefa ce qui leur appartient : ils ont fait une cagade, et c’est à eux qu’il faut s’adresser en cas de plainte.
Commentaire by amnesix — 13 octobre 2019 #
@amnesix, sérieusement vous vivez au pays des bisounours ?
L’industrie pharmaceutique est le sixième marché économique mondial derrière le pétrole, l’agro alimentaire, le trafic de stupéfiant, armes et le trafic d’être humain… source wikipédia.
En 2003 l’industrie pharmaceutique aurait dépensé en France 20000€ par médecin et par an… source wikipédia. Et cela ne serait qu’une partie de l’activité de lobbying…
Commentaire by Brainstorming — 13 octobre 2019 #
Sérieusement ? Satanistes ? Un blocage ministériel piloté par des lobbies d’argent puissant ?
Ce que Fourtillan et Joyeux décrivent comme ¨essais cliniques¨ n’ont pas été effectués dans les règles. Point barre. Donc l’essai a été arrêté. C’est *normal*. Quand on veut jouer, on doit respecter les règles.
Les diverses charges décrites dans la presse sont documentées. Donc il y a urgence d’attendre, et de laisser les gens qui enquêtent faire leur boulot.
Si vous devez être fâchés après quelqu’un, adressez vous à Fourtillan et Joyeux. Leur refus de suivre les règles est la source de cette affaire.
Commentaire by amnesix — 13 octobre 2019 #
@Mévellec, cette histoire ressemble fortement à celle du traitement par nicotinothérapié.
Rappellez-vous les raisons de l’abandon de cette thérapie qui ne pu jamais atteindre le stade des essais cliniques parce que les industriels refusèrent de fournir des patchs placebo pour réaliser les essais randomisés en double aveugle (le standart des essais scientifiques).
Cette thérapie fut tuée dans l’oeuf car vraisemblablement cela contrarié des intérêts financiers…
Il est probable que face à un blocage ministériel piloté par des lobbies d’argent puissant (voire sataniste) nos deux professeurs sous la protection d’une congrégation religieuse aient cru bon de contourner ce blocage malheureusement nos deux professeurs risquent le crucifixion…
Pour les plus naïfs, les puissances d’argent contrôlent tout et surtout l’information outil de propagande ; cet article du parisien en est l’exemple car il appartient au groupe LVMH propriété de Bernard Arnault (1iere fortune de France) l’ami des présidents : il a assisté au mariage de Nicolas Sarkozy et Cécilia, Hollande a inauguré sa fondation Louis Vuitton et ses deux fistons ont eu comme professeur de français une certaine brigitte macron. Il serait connu pour téléphoner directement aux directeurs de rédaction de ses journaux dixit wikipédia.
Le Parisien s’inquiète des essais cliniques illégaux qui sont vraisemblablement pas dangereux mais occulte les dangers des médicaments dangereux qui sont légalement vendu sans que cela pose problème ex : les AINS (anti inflammatoire non stéroÏdien) crise cardiaque 1à10 sur 1000, décollement de la peaux 1 sur 10000.
Débunkage de second niveau : La glande pinéale est connue depuis l’antiquité par les reliqions et cela bien avant le Christianisme, elle serait le siège de l’âme voire plus^^
Commentaire by Brainstorming — 13 octobre 2019 #
J’ai eu l’occasion de prendre connaissances témoignages sur les 70 reçus dans ma boite. Le bienfait ou les ressentis sont en général positif d’après les commentaires de ces malades de Parkinson ou Alzheimer. Ils regrettent d’être à court de patch!! certains malade dans cette situation sont dans le désarrois.
L’enquête devrait tenir compte de ces témoignages qui me semblent essentiels.
Commentaire by Prévost Jeanclaude — 8 octobre 2019 #
je suis d’accord avec brainstorming et espère que la divine providence vienne au secours des 2 infortunés!!..
Mais je demande une précision sur le « débunkage de second niveau » !!…
Commentaire by Mévellec — 7 octobre 2019 #
Témoignage
Je veux ici apporter mon vécu personnel et un peu de raison et de faits face aux rumeurs qui circulent sur cet essai clandestin, sans bien sûr justifier les errements auxquels ont été conduits les 2 protagonistes de l’affaire menée dans le cadre d’une congrégation près de Poitiers.
Comme malade Parkinson je me suis intéressé fin 2016 à la découverte de JB Fourtillan, Pr honoraire de chimie thérapeutique et pharmacologue, après des années de recherche sur la glande pinéale dans le cadre notamment d’un centre de recherche biomédical et de bio analyse de pointe (le CEMAF). En 1994 il découvre la 3 iéme hormone produite par la glande pinéale qu’il nomme Valentonine. Pour des raisons, dit il, de protection industrielle il ne publie pas à l’époque dans une revue scientifique. Cependant il en fait une communication à l’Académie Nationale de Pharmacie et dépose des brevets. Après des déboires financiers il reprend son travail de recherche qui aboutit en 2008 par la thèse qu’il défend sur la glande pinéale et le système veille-sommeil piloté par 3 hormones secrétées la nuit entre 22 h et 6 h du matin. Sans doute un peu en froid avec ses collègues ? ou soucieux d’indépendance et désireux de maitriser sa découverte jusqu’au bout … il prend soin malgré tout de situer sa découverte dans l’ histoire récente sur cette glande : 1958 (découverte de la mélatonine) 1961 (découverte du 6‑méthoxy-harmalan) 1994 (sa découverte de la valentonine, la véritable hormone du sommeil selon lui ).
Il met en avant une thèse qu’il voudra vérifier par les patchs transdermiques : un déficit de production de ces 3 hormones peut engendrer troubles du sommeil, dépressions, et des maladies neurologiques comme Parkinson et Alzheimer, un excès de sécrétion des psychoses.
Pour vérifier cette thèse il propose la mise en place d’un essai clinique visant à tester un traitement hormonal de substitution par la pose la nuit de patchs contenant 2 des 3 hormones la mélatonine pouvant être assimilée par voie orale.
Sur la base de ce travail et au vu du document scientifique « la glande pinéale et le système veille-sommeil — applications thérapeutiques »( 200 pages publiées à compte d’auteur, disponible chez Amazon) je signe début 2018 une fiche d’inclusion dans un essai qui est reporté à plusieurs reprises. J’ai plusieurs contacts par mail et téléphone avec Fourtillan puis Joyeux en février 2019 qui justifie les reports et les silences du fonds Josefa par un refus de l’ATU espérée jusque là (autorisation temporaire d’utilisation, donnée par l’ANSM).
Je suis très surpris d’entendre début septembre dernier l’annonce d’un essai clinique clandestin portant sur 205 personnes, alors que je n’ai jamais été sollicité moi-même…
Les éléments périphériques de cette affaire :
— Le Fonds Joséfa créé par les 2 Pr Fourtillan et Joyeux : un fonds lié à une congrégation religieuse de Poitiers ou Fourtillan, catholique croyant, a des relations amicales. De plus il est convaincu d’avoir été inspiré par le Créateur dans sa découverte de l’hormone du sommeil faite en un flash diurne… ( rien d’extraordinaire à cela ! d’autres découvertes scientifiques dans l’histoire des sciences se sont manifestées en rêve …) Mais il est vrai que les références au divin et l’environnement religieux des essais donne une odeur de souffre à l’affaire. Personnellement je suis passé par-dessus ce contexte qui pour moi n’ interfère pas directement avec le contenu du travail scientifique, mais qui gène beaucoup certains, ce que l’on peut comprendre….
Par ailleurs Joyeux est mal vu du Ministère et du Conseil de l’Ordre à cause de ses positions sur les vaccins… Une radiation a été annulée par la suite.
- L’appel aux dons qui accompagne l’essai clinique n’est pas conforme à la règlementation des essais. Personnellement je n’ai fait qu’un don modique mais d’autres ont payé 1000 €.
Plus gênant, selon des infos données par la presse, des patchs auraient été vendus 1500 € lors de conférences faites par Joyeux et Fourtillan auprès de professionnels de santé ?…
Mais je ne crois pas du tout qu’ils aient cherché et obtenu un profit de cette affaire étant donné les infos dont je dispose sur les investissements consentis dans le cadre du fonds Josefa pour la fabrication des patchs.
Conclusions :
— Pour les malades concernés : il est très regrettable qu’ils aient été mis dans cette situation sans suivi. Cependant je ne crois pas à un risque lié à la pose des patchs car les hormones naturelles ont été fabriquées dans des conditions rigoureuses par des labos connus et délivrées dans des conditions physiologiques. A mon sens le pire qui peut leur arriver c’est qu’il n’y ait pas d’effet positif… Mais saura t‑on les conclusions positives ou négatives qui pourraient être tirées de ces essais ?…
— Personnellement je regrette beaucoup la triste fin de cette affaire alors que je continue à penser qu’il y a là une vraie découverte qui mérite d’être validée dans un cadre respectueux des malades et de la vérité scientifique. Je ne comprends pas bien ce qui a pu se passer dans la tête de ces 2 Professeurs et je crains que on ne puisse plus en parler pendant longtemps. Un vrai gachis…
AM
Commentaire by Mévellec — 7 octobre 2019 #
Bonjour à tous. Cela fait plusieurs années que ces deux scientifiques de haut vol pérorent sur Internet au vu de tous sur la médication « divine » révélée par Soeur Josepha. Les reports successifs année après année de la sortie du fameux patche laissaient penser à des élucubrations inoffensives venant de deux zozos égarés. Ils y sont arrivés pourtant et des malades les ont suivi. Notre ministère de la Santé feint de découvrir aujourd’hui un « scandale » exposé depuis des années sur Internet : A méditer.
Commentaire by Bernard92 — 28 septembre 2019 #
eh bien moi ça m’a fait rigoler_jaune_ ,
quelle vaste mascarade et de vieux règlements de compte sur un lit de fortune et un matelas de billets.…Depuis le temps pourquoi la recherche n’a pas encore trouvé de remèdes à la bêtise, non à la parkinson’s.….…Rire tremblant d’une » patiente« Anne
Commentaire by Anne — 24 septembre 2019 #
Comme de nombreuses personnes je suis dans l’étonnement.
Comment un scientifique de son envergure a‑t-il pu se lancer sans autorisation auprès de l’ANSM à réaliser des essaies cliniques sur l’humain ?
Après avoir lu ses couriers, ça version : il semblerait qu’il a de compte à rendre uniquement à Dieu…
Cela m’inquiète et m’étonne de la part d’un scientifique.
Comment peut on gaspiller autant de connaissances en quelques temps. Pourra-t-il reprendre le flambeau ? ou le transmettre ? car il est sur la bonne voie dans le role de la glande pinéale.
(J’était invité le 15 octobre avec Manfred Poggel, ce que j’ai refusé malgré le désir de rencontrer ce professeur et mon homologue Poggel ) deux circonstances m’ont fait annuler le RV.
Attendons la suite la suite.
Commentaire by JEAN- CLAUDE PREVOST — 24 septembre 2019 #
@GP29, très bonne remarque mais à relativiser quand même : connaissez-vous les étapes de mise sur le marché d’un médoc ?
Y a des essais cliniques et des etudes (biaisées?) sont réalisées en vue d’obtenir une autorisation de mise sur le marché par des experts (soit disant) indépendants (cf. dépôt de plainte contre des experts de la Haute Autorité de Santé en juin 2018 pour prise illégale d’intêrets…) La dernière phase de test étant la mise sur le marché, les malades apprécieront ^^ ceci expliquant peut-être les retraits/déremboursements en catimini de médocs dans le meilleur des cas et les scandales à répétitions dans les pires cas ex : médiator, dépakine, vioxx, requip… mais bon, les essais ne sont pas clandestins ouf !
Commentaire by Brainstorming — 23 septembre 2019 #
« En 2013, des amies religieuses du Sacré-Cœur de Jésus m’ont fait connaître et aimer sœur Josefa Menéndez. En juillet 2014, au cours d’un voyage au Brésil, j’ai senti qu’un message d’amour et de miséricorde m’était adressé par sœur Josefa, la messagère du Seigneur, et j’ai compris que le système Veille-Sommeil m’avait été révélé pour soigner les nombreux malades souffrant de dysfonctionnements de ce système.
De plus en plus convaincu de l’origine de cette découverte, et que sa révélation signe la miséricorde de Dieu, j’ai décidé, après 7 années d’interruption, de reprendre son développement, afin de soigner les malades.
Sans l’intervention dans ma vie de sœur Josefa, la messagère d’Amour et de Miséricorde de Notre Seigneur, ma découverte n’aurait jamais abouti. »
Un petit peu plus bas, on note tout de même que le Prof. Fourtillan, le Prof. Joyeux et la femme du premier nommé sont membres du CA du « fonds » qui s’est fait choper à effectuer des essais *clandestins* sur des humains.
Chacun peut faire ses propres réflexions.
Les nôtres ont été rapides.
Commentaire by gp29 — 23 septembre 2019 #
Débunkage de premier niveau :
Une corporation en blouse blanche ne veut pas partager le gâteau et profite d’un faux pas pour dégager deux gêneurs. touchez pas au grisbi !
débunkage de second niveau :
Pour qui connait l’organe ou ce produit l’hormone du sommeil et son rôle, le lien religieux/scientifique est évident. Indice supplémentaire voir la crosse du pape, elle se trouve sous les pieds de Jésus sur la croix^^
Espérons que la Divine providence viendra au secours des deux infortunés…
Commentaire by Brainstorming — 23 septembre 2019 #